S&P500 после коррекции — к новым верхам

Прошедшая пятница окончательно убедила меня в необходимости похода к новым верхам S&P500. Движение с уровня 1568 по фьючерсу начинается с тройки. 1-2, 1-2 по правилам пропорциональности уже нереально (предполагаемая двойка меньшей размерности обеспечила больший процентный откат от своей первой волны). Рост индекса с 16 ноября 2012-ого года по 3 апреля 2013-ого оказался геометрически правильным идеальным импульсом (выполнено и растяжение и все правила построения каналов и даже 5-я волна терминальная).

По своей длине данный импульс может относиться исключительно к фигуре началом 3 июня 2012-ого года - на картинке обозначена как волна (с).

Поход к новым верхам индекса S&P500.

Вывод простой — нейтральный треугольник в волне Y of [B] продолжается и в настоящий момент в нём развивается подразделение (d).

 

Как известно, в треугольниках никакая часть волны С не должна выходить за пределы линии тренда BD. Отсюда, минимальная цель падения в (d) равна 1420 по фьючерсу. Примерно здесь проходит и уровень Фибоначчи 61.8% (с). Предполагаю, что настоящее падение будет напоминать прошлые коррекции внутри треугольника, а именно — постепенно разгоняться. Единственный момент, который меня реально напрягает — это параллельность линий тренда АС и BD (если d пройдёт 1420 они разойдутся вовсе). Этот вопрос имеет одно решение: треугольник будет обычным С-горизонтальным с двойной вершиной или неудачей в волне (е). В данной схеме сопротивление проводят по вершинам CE. При проходе 1420 задумаюсь о смене формации.

  

USDUP.ru

Tags: 

На последнем графике пропущена 1 волна верху? Спокойно импульс можно разметить тут было на фьючерс sp500.

spx500 график прогноз элиот

На более же старшем фрейме 30 минут с 19 марта фьючерс sp500 размечается вот так.  И движение вниз открыто, сейчас заканчивается 2 малая волна отскока, вниз импульс был. Ищите и обрящете, время очень мало осталось у вас одуматся.

sp500

Ты сначала правила перечитай внимательно, потом разметки выкладывай.

привет всем!

Zmey,

видел вариант в сети где от твоей Х идет кдт тройками( сейчас ожидается 4-я волна снижения  уровни 1422( минимум 1399) и потом последняя тройка наверх 

меня же волнует в текущей ситуации 2 момента:

1. не будет ли еще броска на север?

2. три последних движения вверх (1381-1457;  1441-1524;  1481-1568 почти равны по длине( растяжения отсутствуют) и кроме того первое из них явная тройка.

 

от хаев (1567-1568) отвалились тройкой( где В очень затяжная а А=С)

в связи с этим вопрос: ты часто видел в третьтей( если 1381-1567 это третья) чтобы не было растяжений? если да, то возможно еще небольшой заброс на север от 1495 и только потом на 1420...как?

Растяжение имеется, два лаптя не дотянули до 1.618. Ты данные по фьючерсам посмотри. Вероятно, по индексу Новогодний пролив с 28 декабря по 1 января неправильно нарисован. Поэтому до растянутой пятой нужно больше 100 пунктов на север, слишком много. От хаёв действительно вышли тройкой, внутри Y все падения так начинались. Я даже сильно не удивлюсь, если на несколько часов волна b перехай устроит. Поэтому осторожно со стопом.

Доброе утро всем ! Ты правильно пишишь , Змей , что в твоём варианте реально напрягает момент параллельности линий (A)-(C) и  (B)-(D) и на мой взгляд , как раз этот момент и значительно уменьшает вероятность развития твоего сценария . В такой ситуации я больше склоняюсь к варианту(одному из)  , где движений с марта 2009 года рассматривать как тройной зигзаг WYZ . Соглашусь с тобой , что движений с 16.11.2012 года выглядит идеальным (просто книжным) импульсом . И , в том числе,  по этой причине  мы вправе ожидать , как минимум , трёхволновое снижение . И я больше склоняюсь , что оно будет по структуре 5-3-5 . Вопрос только в том , чем по итогу это снижение окажется - АВС или 123...  . Для этого снижения зона 1420-1430 , для начала , красиво подходит ...     

На тройной не соглашусь совершенно. В сложных зигзагах волны WYZ подобны по времени. Обычно меньшая равна хотя бы 2/3 времени большей. На мелких фреймах (ниже недели) это не всегда выполняется из-за наличия ненаправленной активности (когда основные торги закрыты) и новостей, а на больших почти всегда выполняется. В нашем случае W будет слишком большая.

По поводу параллельности линий. Я уже написал, как в некоторых треугольниках линию тренда строят CE вместо AC. Я полагаю, таким образом, Нили попытался избавиться от тех расходящихся треугольников, которые на самом деле ими не являются, поскольку самая сильная волна у них - С. Если возможно расхождение, значит, допустима и параллельность, ИМХО. Поэтому она только напрягает, но не разваливает мой сценарий.

Змей про какие правила ты мне пишешь, Нилли? Я тебе указал на натянутость твоей разметки, и выложил свою. Могу старше фрейм сипи показать, там так же тройки от сентября идут.

Ты хорошо придумал: находим зигзаг A=C, приделываем к нему первую и вторую по два пипса каждая, получаем импульс. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Трояк идёт сверху, импульс по всем правилам не получается, не только по Нили.

Zmey спасибо за предупреждение( но уж жизнь научила пробный вход делать без плечБ так что не страшно)

вот разметка : по ней понятны мои вопросы:

Мне мой вариант больше нравится. У тебя смущает очень маленькая ii и растяжение внутри (III) уже нет. Вероятно, так может случиться, будем считать как возможную альтернативу.

смущает маленькая ii ( нет резкости свойственной вторым волнам- хотя тоже вопрос- этой резкости может и не быть в третьей волне)

растяжения внутри (III) нет- я тебе об этом и писал: но без картинки было непонятно- там все волны одинаковые почти-это тоже не нормально.

зато (III)>(I) в 1.618...

и если тормознемся сейчас на 1495+- ( будет канал 0-(II)-(IV)) да и (III) "выпрыгнет из канала"-но это додумки сейчас ненужные....

в общем и целом непонятно.

Что-то не поняли друг друга: Импульс начался на одно подразделение раньше, где у тебя начинается нижняя граница канала, а заканчивается где у тебя (III). По-моему, вполне очевидный и завершённый импульс.

Ну есть подразделение. Я всегда жду подвоха. Я уже разуверился в 3(3) или в С..

Хай прошли сипи и доу. Змей сказал будут новый хаи сипи, это мы запишем. Конкретно мне ничего не было указано, где у меня неправильно размечено, я же показал как можно разметить тот же участок натянутый на зигзаг, если кто то видит там зигзаг, поднимите руки! Сейчас 3 волна на сипи фьючерсе пошла вниз на 30 минутах, но наш рынок подзабыл смотреть за америкой, так что всё пока ещё по бычьему, но до мая.

Рынок так и должен расти, чтобы выбросить всех слабых медведей. Пока все ждали С или 3-3, о них можно было только мечтать.

Правильно, Алекс, запиши. Пока ты постоянно обламываешься, когда мы с тобой спорим. Я написал в тексте, что в волне е будет двойная вершина или неудача. Поэтому не тыкай меня, если летом СиПлый два пипса до верхов не дойдёт. Я тебе попозже сказу какие именно там будут цели.

Во первых тыкал меня ты, когда сказал что я размечать не умею, это оскорбление и другого я бы послаk про себя и не стал бы маратся, но ты есть известный сектант, и надо предупреждать ересь, вот я и провёл работу над твоими ошибками! Причём я перед этим указал тебе на твои ошибки и как можно было разметить, но ты огорчился и ничего конкретно не написал, а лишь слова. И сейчас вернись к моей разметке повыше тут, и скажи-где это я не умею размечать? КДТ это был 3-3-3-3-3. Причём как на малом фрейме, так и на большом. Могу тебе и постарше показать тройки верх от осени 11 года. Причём на старшем расширяющийся кдт был, так не любимый тобою!)) И эта фигура была и есть, несмотря на то что вы не признаёте её. Недавно на евро как ты думаешь, с какого перепугу я дно верно указал за неделю? Потому что расчитал расширяющийся кдт правильно.

Алекс, Змей перестаньте. 

Каждый имеет свое видение, хотим научиться, давайте учиться, к критике относиться толерантно..

меня можете пнуть: а евро на 1.35 пойдет, гы. 

Алекс, ты переходишь на личности. Аргументы закончились?

На 1.44 Евро пойдёт.

1.44 .. Круто. Я к тому, что все будут шортить от 1.315-1.335.. И полагаю их должны унести)))

Давай отложим разговор о судьбе Евро на недельку. Если мои подсчёты верны, то где-то сейчас завершается первый импульс и он хороший по силе. Посмотрим на коррекцию, посмотрим, способен ли Евро выглядеть лучше рынка больше одной сессии. Но если брать старшие фреймы, то конечно, перехай выглядет более предпочтительно, чем продолжение падения после коррекции на 1.32.

Хрена с два она туда пойдёт! Моя цель 1.3135 и агония начнётся в какой нить захудалой стране типа кипра новая, и за старые возмутся, кому там надо выплачивать теперь долги? Я самый мирный чел тут, слово плохого никому не сказал, поэтому мне стрёмно вести себя так, но иногда, когда тебе говорят -" ты не умеешь размечать", я обязан как то обозначить своё реномэ волновика), ну типа все меня поняли. Надо не словами бросатся, а графиком культурно говорить.

Сейчас реальные котиры сипи с объёмами готовлю разметку, и вы увидите что очень горячо на днях станет там. Ведь объёмы это важно. MFI индикатор только от дней к сожалению реально показывает данные на основе реальных объёмов. Так вот дивергенции уже просто смешные стали медвежьи на сипи. На всех фреймах они , причём двойные и тройные. Понятно что Беня на всех забил, но закон есть закон, и рано или поздно это должно было начатся, и вот оно началось, и я вам говрю - хаи пройдены.

1538, или фрактал 4 волны цена чудом не пробила на индексе, и вообще надо на Доу смотреть последнюю волну на часе верх, там без всяких троек размечается на ура пятёрками.

Алекс, объясни пожалуйста следующие правила теории:

1. Растяжения в импульсах. Всегда ли они имеют место или существуют исключения? Если растяжения не обязательны, приведи примеры импульсов без растяжения, которые были когда-нибудь раньше и точно были импульсы.

2. Существует ли какая-либо пропорциональность между соседними и чередующимися волнами? Например, между второй и третьей или между второй и четвёртой? Если такая пропорциональность существует, какие у неё границы? Может быть третья волна 100 пунктов и 10 дней, а четвёртая 1 пункт и 2 часа времени?

3.  Насколько вторая волна в импульсе может откорректировать первую? Есть ли принципиальная разница между случаем, когда вторая обновила хаи основания первой волны на два пипса или два пипса до них не дошла?

Жду от тебя аргументированный ответ. Если ты знаешь правила, должен ответить. Вопросы сравнительно простые. Азы, можно сказать.

1. 3я волна не может быть самой короткой ни в импульсах, вообще ни в каких фигурах ВА. Это главный закон, все остальные от него исходят. А что касается растяжений в импульсе и сравнений между 1, 3-и 5 волнами, то - ежели 1 и 3 равны, тогда 5 скорее всего будет растянутой. Ежели 3я больше 1ой, то 5я будет стремится к равенству с 1ой. Вот тебе дружочек картинка про равенство 1 и 5 волн при растяжении 3тей, и сам ответь на свой вопрос и не размечай геморои в сипи. А проверяющему знания профессору, я отвечу так - там где ты учился, я был преподом)) гы

Растяжения особого может и не быть, вот например тут 3 волна всего то 127% от длины 1ой, и соответсвенно 5ой. Может быть даже и 100 пунктов 1я, 101 3я и 100 5я волны, главное это - смотри выше про 3ю! Вот заоодно и пример график текущий доу - без особого растяжения. 127% это очень и очень мало, но закон соблюдён. Ортодоксальный метод Пректера я соблюдаю.

2. Идём далее. Во втором вопросе, второй пункт отвечаю. Тут несоотношения времени и пространства. Я бы так никогда не разметил, пункты одно, дни другое, время очень сильный фактор в разметке, это называется гармония разметки в общем если глядеть. И очень часто эта гармония жесть какая на графиках волновиков. Я поэтому так и говорю им, причём без издёвки какой, в чём ты любишь отличится кстати, причём не всегда обосновано даже...

По первому пункту второго вопроса про пропорциональность волн. Есть золотое число фибоначчи 0.618, котое для удобвства округлил Пректер до 62, и измерять длину волны в процентах лучше на более старших фреймах. Всё таки мы не пирамиду Хеопса строим. Погрешность такая легко допустима, тут всё в норме, а то мозг сломать можно будет.

Про "между второй и третьей или между второй и четвёртой?" отвечаю. Между волнами есть пропорциональность этими, и их надо принять для определения целей. Об этом подробно и как всегда гениально написано у Пректера в книге "Практическое руководство Р.Пректера для измерения точных соотношений волн". Почитай там, кстати Пректер там сылается пару раз на Р. Балана.

3. Вторая волна в импульсе может откорректировать первую хоть на 99%, главное не выйти за неё. И случай выше который я приводил вчера, как раз "из этой песни". Вторые волны самые непредсказуемые, хотя в идеале они должны составлять 50%, или 62% от первой. Причём если вторая волна именно бешеная под стать 99%, а такое случается не редко, но случается, то 4я волна будет иметь боковой вид. И наоборот, если 2я не резкая как молния, то 4я будет резкой, обычно то ведь 4я в треуге, но бывает и наоборот, вторая резкая. И вот на верхнем графике 4я волна в треугольнике. Там конечно 55% она составила от длины 3тей, это конечно перебор, и есть конечно шанс что это зигзаг, как ты говоришь вниз. Я и не говорил что ты не прав, а говорил что можно и вот так разметить даный отрезок графика. Причём я стою на этом.

У меня немножко побольше растяжение получилось, если четвёрочку сузить. Просто расходящихся треуглов не бывает в четвёртых волнах (только если в твоём воображении). Кроме того, Доу как индекс вычисляется только в основную сессию поэтому часть движения второй волны по нему пропущено. Так у тебя и получилось отсутствие растяжения. 150 или 128 конечно разница есть, но я хочу чтобы ты привёл пример графика вообще без растяжения. Без него - твоё утверждение про 101% - пустой трёп.

По второму вопросу хочу чтобы ты поставил жёсткие рамки, что допустимо, а что нет. А говорить "так бы не разметил" = одна бабушка сказала. По третьему вопросу странно выглядет, если лишние два пипса кто-то кнопку посильней надавил, уже не вторая. Какая-то абсолютная грань у тебя.

Зы: про профессора будешь шутковать, когда в прибыль торговать научишься. Я помню твои рекомендации шортить Сбербанк и ещё какие-то две бумаги, которые тоже сильно выросли.

zmey84 пишет:

У меня немножко побольше растяжение получилось, если четвёрочку сузить. Просто расходящихся треуглов не бывает в четвёртых волнах (только если в твоём воображении).

Ещё в труде Пректера и Фроста, на стр 254 рис п-12 глянь. Ежедневно я вижу расходящиеся треуги в 4 волнах на мелких фреймах. И реже на старших. Тут если Пректер тебе не указ, то не о чём и говорить с тобой.

Да, Пректер мне не указ. У меня свои мысли всегда есть и на догмы и кумиров не нужно разводить меня. Ты лучше отвечай на вопрос о соотношении волн. Это ключевой вопрос, в котором ты не понимаешь. Допустим, третья волна 100 пунктов и 10 дней. Какие требования нужно поставить к волнам 2 и 4? (в смысле какие рамки - минимум и максимум).

Так если какой новичок читает наши перлы ... то , здаётся мне , что он будет в полном замешательстве .... один говорит :"евро на 1, 35 идёт " , Змей говорит :"на 1, 44 евро идёт "   так и хочется караул взвизгнуть ....))))))))) .... Змей , я думаю , что тебе нужно несколько откоректировать свои разметки (разметка структурна уже не подходит на текущий момент. С 1, 20 (июль прошлого года) на 1,37 показали чёткую трёхволновку- зигзаг , и этот момент нужно учитывать ) по евро , которые ты выкладывал в феврале месяце .... с какого перепугу евро сейчас на 1, 44 пойдёт ? Покажи разметкой на дневном графике ... Я бы ещё понимал  - 1, 44 - если бы евро сходило уже на 1, 20 .... и там могут быть варианты глобальной разметки  ...  но сейчас ,  с трудом верится ... 

zmey84 пишет:

Зы: про профессора будешь шутковать, когда в прибыль торговать научишься. Я помню твои рекомендации шортить Сбербанк и ещё какие-то две бумаги, которые тоже сильно выросли.

Новатек 385, он сейчас 312. Транснефть 54, она сейчас 67, и сбер по 85, он стоит 100 на сей момент. Причём я заранее оставлял кеша для доливки шорта, но не стал этого делать, т к ачканул. Примерный итог на сей момент по новатеку +20%, по транснефти -20%, и по сберу -20%, итого считай сам какая просадка по депо, шорт догосрочный, на год как минимум был задуман, поэтому про профессора я тебе скажу когда общий счёт депо будет +100%. А ведь тогда надо было шортить 10 акций, а не 3, и тогда сейчас по металлургам одним было бы более 100% +... Это урок, что не 3 яйца должно быть в корзине, а 10.

Промитей, просто надоели споры без аргументов. У некоторых людей месяц за месяцем медвежий тренд, третья в третьей, глаз бури и прочее. Все правила, которые отрицают разметку на падение, просто игнорятся. Разве это волновой анализ? Волновой анализ - это разметка по строгим формализованным правилам.

zmey84 пишет:

Да, Пректер мне не указ.

Да. Это был антиперл года 2013! После этого дисскусия начинает тупо с обоих сторон нытыкатся в штыки и плодотворного сотрудничества не выйдет, как лебедь, рак и щука. Тут я умываю руки, больной неизлечим)), да лишь бы не хамили тут на моём детище никто, ну а если Пректер не указ, дык что с того, кто то вон Путина любит всем сердцем. Жизнь всё раставит по полочкам.

Ростик, я дам разметку Евро, когда уверенности станет побольше. Как раз первая в импульсе на 1.44 закончится и вторая пройдёт.

alexastrader пишет:

 

zmey84 пишет:

Да, Пректер мне не указ.

Да. Это был антиперл года 2013! После этого дисскусия начинает тупо с обои сторон нытыкатся в штыки и плодотворного сотрудничества не выйдет, как лебедь, рак и щука. Тут я умываю руки, больной неизлечим))

Я понимаю, ты нашёл какой-то удобный повод, чтобы отказаться от дискуссии, в которой у тебя закончились аргументы. Все могут прочитать, что ты толком не ответил ни на один поставленный мной вопрос.

zmey84 пишет:

Просто надоели споры без аргументов. У некоторых людей месяц за месяцем медвежий тренд, третья в третьей, глаз бури и прочее. Все правила, которые отрицают разметку на падение, просто игнорятся. Разве это волновой анализ? Волновой анализ - это разметка по строгим формализованным правилам.

Ну пошёл бренд у больного.)) Сам затеял споры, я вроде пытался ответить на вопросы непонятно к чему которые были, и теперь оказывается ВА это Нилли! Который сам напридумывал законов, и оказывается он это - разметка по строгим формализованным правилам.

Где смайлики то ржущие, жаль нету.

А что, у Пректера, разметка без строгих правил? Только третья не самая короткая и довольно? Тогда я десять разных разметок нарисую и как торговать? Ты давай-ка, по Пректеру, ответь мне на вопрос про третью волну. Какие требования поставить ко второй и к четвёртой?

zmey84 пишет:

Я понимаю, ты нашёл какой-то удобный повод, чтобы отказаться от дискуссии, в которой у тебя закончились аргументы. Все могут прочитать, что ты толком не ответил ни на один поставленный мной вопрос.

Ну я постарался тебе на 2 пальцах ответить как можно проще, пример привёл буквально из под руки, а то не догоняешь ты походу, а ты посчитал это моей некомпетентностью просто, дак о чём речь то далее может быть? А на самом деле всё банально просто, ты просто злишься за сектанта! Но что делать, не обесудь что я так сказал, этож шутка. А на вопросы твои уже 2 часа отвечаю, и зашла речь в тупик, глухой и слепой.

тут реально, страшно будет пиплам постить свои первые разметки, так как голову снесут еще не прикрепив график  Wink , Вам, господа алекс и змей, надо перестать спорить, постов со спрорами больше чем графиков. 

А с чего всё началось, я прочитал в статье в самом начале буквально следущее дословно -

Прошедшая пятница окончательно убедила меня в необходимости похода к новым верхам.

И я не согласился с этим, причём выложил 2 графика разных фреймов с обоснованием, и наш общий друг мне нахамил, вот я и не понял, а за что? Критика ведь это хорошо, я всегда если неправильно разметил, и меня поправили, спасибо говорю человеку этому. Всё таки наш друг очень авторитарный человек наверное! И другое мнение тяжело воспринимает. Кароче 40 коментариев уже с лишним, как будто в мире лопнул банк какой. А скорее бы уже, а то все разуверились в 3тей в 3тей, а она идёт, где то давно, где то только что, не суть. По нашим большинству акциям уже давно, кроме сбера.

 

Promitey пишет:

Точно, созвонитесь по скайпу, решите все вопросы, а мы вас пару часов подождем)

Скайп реально нельзя включать, начнёшь с 1 человеком говорить, а другим неудобно отвечать что занят. Вот я и не включаю его, неудобно как то. А так то хочется со многими волновиками с нашего сайта уже познакомится по скайпу вживую. Интересно же обсужить методы, примочки, да и вообще. Считаю что всё это туфта, что типа нельзя граалем делится! Я как то понимаю так, что просто надо закон соблюсти, и гармонию разметки во времени и пространстве.

Ох ну и "крепкие" ребята - Поверте мне - в любом споре 2 успешных трейдеров(специалистов)  - оба остануться при своем. Это закон. Стоит ли ломать копья?


Мое мнение - Правил в волновом анализе не так и много. Все остальное это нормы. Но все гуру по волнам говорят одно - отклонения от нормы это ПРАВИЛО,а не исключение. Если бы выполнялись нормы всегда - они были бы правилами.


Все приведенные в посте разметки по СиПи имеют место быть здесь и сейчас. Что будет через неделю никто не знает.


В последнем параграфе выложенной здесь книге Балана указано на дальнейшее развития волновой теории - фракталы (только не те которые есть в любой программе). Думаю Балан прав. 

ух как горячо-то было!!! и без меня(

по поводу норм чередования 2-ой и 4-ой запомнил замечательную цифру: выполняется в 62% случаев(число ФИ). как норма-то не фонтан, а про правило и говорить не приходится...

По поводу времени в волнах вообще тема особая... даж сказать что-то трудно. про ценовую фрактальность мы что-то знаем, а про временную - шиш, гораздо меньше, и ничего на уровне "правила". Тоже есть? такого же вида? Балан вообще был категоричен: "На форексе времени нет!"

А разве по Нили 150% - это достаточно для импульса?? там строгое правило ведь - 162%? вместо импульса надо писать коррекцию?

Алекс: упёртый до безумия, как фанатик. знает, что второй волне быть(но забыл спросить - когда ?), и только ее и метит уже второй год. ПРИ ЭТОМ ИНОЙ РАЗ ЛЕГКО ГРЕШИТ ПРОТИВ ПРАВИЛ.(и третью может самой короткой впендюрить - лишь бы на юг).  сколько обломов подряд уже было - не считал ? полная психологическая зависимость от этой идеи. это ошибка. тяжелая ошибка. это ошибка толпы, которая в полном негативе просрала, пардон, весь рост с 2008 года. не видел от него ни одного бычьего наброска даже в качестве безумной альтернативы. метит ТОЛЬКО на юга. все мои мелкие провокации на среднесрочный бычий расклад встречает либо тяжелым молчанием, либо в штыки. тяжелые аргументы за "север"(все касаемо сентимента) - игнорирует, даже не аргументируя. этих глав в Пректере для него просто нет.

Змей: good flexible. То, что он "исповедует" - мне до сих пор непонятно в деталях). Я наврядли смогу понять, ибо ниливских трудов не изучил. но где-то он между Нили и классикой, сильно ближе к Нили. Его можно попросить врубить режим "только классика" - и все ок.

 

ЗЫ: Алекс, перестань читать новости!!! я придерживался этого более 2-ух лет - помогает. Кипр - не двигатель волн; наборот: волны тебе 5 Кипров нарисуют, 2 Сирии и 3 Северных Кореи. И все это может оказаться "пшиком", запросто)

СиПи к развороту готов! Отскок выполнен, почти 90%. Интересно, Алекс опять скажет, что это вторая с такой величиной отскока и сильной структурой.

меня учили при откате 2-ой более 90% заходных не строить как основной вариант)

Прально, заходные 1-2 такой откат не предусматривают. А вот А-В, да внутри треугольника вполне подходящая вещь. Коррекция, которая прошла с верхов слишком маленькая, чтобы быть завершённой. А стоп можно поставить пунктов на 10 выше перехая. С 1534 по фьючу прошёл красивый зигзаг А=С, если С продолжит расти и пройдёт 1.618А, нам станет ясно, что наверх идёт импульс и мы простопимся.

один пишет:

В последнем параграфе выложенной здесь книге Балана указано на дальнейшее развития волновой теории - фракталы (только не те которые есть в любой программе). Думаю Балан прав. 

я аж закашлялся от неожиданности) что значит "дальнейшее развитие" ??? открой Эллиотта и Пректера  - там все начинается с фрактальной модели рынка). Но тут же забывается почти всё кроме самоподобия(у Пректера), и переходим к "фигурно-ценовой графике". Вот ликвидация вот этого "подозрительно мутного скачка" - это другое дело... На этом пути столько может "вылезти" интересного, что EWA может значительно дополниться.

Блин, подзабросил разговор в теме EWI. Продолжу.

Я это и имел ввиду. Цена не является фракталом и не имеет нормального распределения - это есть факт, т.е. надо быть осторожным со статистикой Сваннела. Норамальное распределение имеет траектория цены т.е. траектория цены является фракталом. Как я понимаю фрактальны теоретиков - по каждому инструменту есть свои ценовые модели, при чем их ограниченное


число - неболее 4 на каждом фрейме, а некоторые утверждают что меньше. 

ничего не понял.... цена, т.е. ее траектория - фракталом являются!!!!

статистика Своннелла - это не генерация гауссова распределения. это просто статистика встречаемости волновых формаций. она с ошибками - они точно есть, могу указать примеры. но не носят критического характера для стат. оценки, судя по 10-летней практике применения на рынке.

ЗЫ: советую ознакомиться и принять к сведению(в меру собственной испорченности, хехе):

ссылку завуалирую по настояниям хозяина сайта

аштитипи____spydell.livejournal.com_слэш__492221.html

zmey84 пишет:

СиПи к развороту готов! Отскок выполнен, почти 90%. Интересно, Алекс опять скажет, что это вторая с такой величиной отскока и сильной структурой.

Ну пока да во второй размечаю, зигзаг abc и треуг в b. 127% с от а составила. Цель 1507 3 волны фьючерса sp500.

 

Зак ты чё несёшь то порожняк на меня? Всё время на юга говоришь я мечу? А сейчас с 1.27 по евро хрен что ли с горы верх сказал? За последнии 500 дней если взять - то очень много  упало среди акций. Так что ты упёртый и ничего не видишь, верней не хочешь видеть. Разве по Доу не я не раз писал цифру 14732 последнии 2 месяца? А по бренту может ты забыл что я его на 120 отправлял сначала и там прям на 119 сказал жопа пришла? Тебе сылки эти дать, или сам поищешь на форуме? Так что только доля правды в твоих словах, и ты сектант так же, одной ногой гонящий Пректера!

Zakiwara пишет:

статистика Своннелла - это не генерация гауссова распределения. это просто статистика встречаемости волновых формаций. она с ошибками - они точно есть, могу указать примеры. но не носят критического характера для стат. оценки, судя по 10-летней практике применения на рынке.

А причём тут сылка эта и Свонел я не понял? Чел пишет что возможно мы против амеров будем расти, но это я бы сказал - очень громко сказано это было, но про рост газпрома до мая я согласен.

Нужен перехай на 2 пипса, чтобы ты понял, Алекс.

alexastrader пишет:

Зак ты чё несёшь то порожняк на меня? Всё время на юга говоришь я мечу? А сейчас с 1.27 по евро хрен что ли с горы верх сказал? За последнии 500 дней если взять - то очень много  упало среди акций. Так что ты упёртый и ничего не видишь, верней не хочешь видеть. Разве по Доу не я не раз писал цифру 14732 последнии 2 месяца? А по бренту может ты забыл что я его на 120 отправлял сначала и там прям на 119 сказал жопа пришла? Тебе сылки эти дать, или сам поищешь на форуме? Так что только доля правды в твоих словах, и ты сектант так же, одной ногой гонящий Пректера!

ну когда прижмет - метишь на север, как последнюю волну) ты не размечаешь северные варианты, ты "уступаешь" ближайшему умирающему из них... мож тебе поискать то, что ты мне рассказывал о перехае на "сиплом", пока до него еще было далеко ? "не на чем ему расти" и т.п.

покажи мне среднесрочно-бычий сценарий по Сберу, например...

я упертый ??? ну с ноября стал смотреть на север по фонде, до этого с апреля-мая на юга смотрел .. в ноябрьскую "1-2-1-2" понял что это развод.

по поводу нефти: не хочу никого обижать, но сейчас самое-самое время положить перед собой северные и южные варианты и "смотреть в оба". смотреть волны и на север и на юг, их структуру.

по Пректеру: если б ты понимал о чем речь - забрал бы свои слова обратно... в ЧЕТВЕРТЫЙ раз прошу ответить на вопрос "начинающего волновика" в ветке EWI. ответишь - пойду дальше вопрос разворачивать ... в ответ - "сектант" и всякая фигня...

В общем, реакция говорит о том, что критика попала в цель.

Если будет перехай на 2 пункта допустим, тогда это будет зигзаг и в нём волна b будет равна 162%, тогда примерно на 1500 сипи упадёт в волне с. Но пака ждать, кстати перехай никого даже не удивит, задолбали амеры с перехаями своими. Может Доу и достигнет моих 14732. Это цели по Претеру пособию я вычислил.

alexastrader пишет:

А причём тут сылка эта и Свонел я не понял? Чел пишет что возможно мы против амеров будем расти, но это я бы сказал - очень громко сказано это было, но про рост газпрома до мая я согласен.

они отдельно) про Своннела - это Одину на пост о нефрактальности и неподчинения нормальному распределению. И об осторожности с этой статистикой.

А ссыла - в догонку к его предыдущим постам.

Теперь имеем 5 чётких волн верх на 30 минутке сипи фьюча, после обновления хая амерами, первая если это только волна нового тренда, или же пятая была... Гадать не будем, для наших акций в ралли перед дивами, особо для газпрома вообще чистые облака кругом, и евро зелёное давно, и брент перестал валится. Как тут не порасти резво газпрому. 

Ну что, убедился, что это был не импульс вниз? А как спорил-то, просто пена изо рта лилась.

Вредный всё таки, обязательно надо попрекнуть человека! Я тебе показал что можно и по другому разметить. Это мелкий фрейм, и за него нечего пенять, но ты там за крупный фрейм постил, что вниз и затем верх. Вот за это я не согласен, сразу вниз попрут амеры, вот мои 14732 нарисуют по доу и привет. Потому уже не до хаёв будет, а лишь бы живу им остатся, тем более летом как ты разметил.

Когда правила соблюдать начнёшь, тогда и упрекнуть будет не в чем. Даже на маленьких фреймах.

Правила я не нарушал, там можно было и верх и вниз разметить, вышло по твоему, но на мелком фрейме, но не забывай что ты там на 1400 постил сипи и потом на новые хаи. Вот посмотрим как это выйдет. Тут тебя никто не тянул за язык. Подождём до осени, и если тогда будет уже 1200 допустим, что скажешь тогда, что хаи отменяются?

Перечисляю все правила и нормы, которые ты нарушил:

1. Нет растяжения. Как Закивара подметил, большой вопрос требовать растяжения 161% или поменьше в качестве обязательного условия. Но 101% и 100 - такого не должно быть.

2. Вторая волна не должна корректировать первую больше 61.8%. Это норма. Иногда коррекция составляет и 80 и 90% (очень редко, но всё-таки бывает), но такую структуру лучше не размечать импульсом до подтверждения.   Четвёртая волна также редко превышает 38.2% от третьей. Это тоже норма, которая иногда нарушается. Но... Одно правило и две нормы - слишком много!

Кстати, можно ещё оспорить и соотношения между волнами 2 и 3 в твоём импульсе. Но тут вообще долгое рассуждение.

Так-с: Закивару не приплетать!))

У меня подход чисто эллиотовский: 3-ья не самая короткая, растяжение приветствуется(но не более - это норма, а не правило).

Да, растяжка присутствует(имхо, "на глаз") более чем в  90% импульсов. Да и под растяжением я понимаю не только 162%(ну так условно принято считать), но и визуальное наблюдение на том же ТФ внутренней структуры, по порядку близкой к основной. Но и этого может не быть. 3-ья выстрелила "моноволной" недлинной, не самая короткая, согласованность с окружающими структурами ==> импульс.

Примеры надо искать. Никогда не выделял их, но они встречаются. Довольно "затертый фаблон" - это 5<3<1, причем уменьшение-то небольшое - процентов 80-90...

И это ничего не докажет с точки зрения нилистов, ибо раз в алгоритме заложен такой лаг, то и выходы из него есть.

В общем, это очень серьезный "раскол" у нили с эллиотом...(ИМХО)

 

Далее начинается чистый теорвер! Не строить заходных после 90% - это рациональный подход чисто из него! С другой стороны, 90% коррекции может "купить меня" ультракоротким  стопом, так что я зайду обязательно. НО серьезные "боевые действия" - по подтверждению, только тогда включается ММ нормальный.

Потенциальные (1)=(3)  ==> подозрение/переход на зигзаг - это тоже чистый теорвер: в импульсе такое большая редкость, а в зигзаге норма. Если 1 из 10 раз мне придется "раскаться" в таком переходе - меня это не огорчит.

Это никакие не правила, а лишь замечения или вроде того. Правила это "третья не должна бытьс амой короткой". Именно от этого я в том числе исходил. А про вторую больше 0.618 я скажу так, что же тогда в редких случаях, хотя не так они и редки, когда онга больше этой цифры - волновик будет сидеть и жать подтверждения и весь импульс пшикнет перед ним, и потом когда начнётся коррекция - придётся волновику в эту гадость лезть. Самое лучшее место входа = это вторая волна именно, чтоб прокатится на 3тей, пишет Балан в своих "10 солдатах".

Юстас Алексу: по поводу Сиплого:

по динамике: эта зараза со второго захода "прошибла не заметив" зону уровней 261% от разных заходных...  потом то же самое сделала с расширением отдвижений покрупнее и закрепилась там, дважды отбившись...

шибко не огорчайся, но фиб-расширения, учитывая эту эпидерсию,  целят куда-то в район 1610-1620 как конечная цель движения. это 262% от первого отскока от ноябрьского дна на Сиплом.(1343 - 1447)

пора ему затеять боковой баян с откатом, а то уж больно шустрый.

Я признаю, что есть процентов 5 случаев, когда растяжение не столь выражено. Даже описаны ситуации, когда растяжение часто пропадает: терминалы, импульсы с растянутой первой, иногда импульсы с растянутой пятой. Ну и новостные искажения на мелких ТФ - но они вообще не в счёт. Во всех других случаях волну без растяжения не стоит считать импульсной. 138% в качестве растяжения принять можно (если другие нормы соблюдены безусловно), но 101% никак нельзы. Это мой практический подход.

По поводу отката на 90% и близких стопов - тут вопрос. Откат на 90% либо В в плоской либо новый импульс против тебя. И редко 1-2. Очень редко. Если имеешь дело с плоской, где стоп ставить? Обновления хая не подойдёт и превышение хая на сколько-то процентов тоже. Кроме того, чем сильнее откат во второй волне или В тем слабее будет и следующий тренд, который ты собираешься торговать. Вопрос - правильно ли считаешь соотношение риск-прибыль?

alexastrader пишет:

Это никакие не правила, а лишь замечения или вроде того. Правила это "третья не должна бытьс амой короткой". Именно от этого я в том числе исходил. А про вторую больше 0.618 я скажу так, что же тогда в редких случаях, хотя не так они и редки, когда онга больше этой цифры - волновик будет сидеть и жать подтверждения и весь импульс пшикнет перед ним, и потом когда начнётся коррекция - придётся волновику в эту гадость лезть. Самое лучшее место входа = это вторая волна именно, чтоб прокатится на 3тей, пишет Балан в своих "10 солдатах".

ну ты тоже не гони)

1) есть более мелкая волновая структура - лови на ней начало третьей.

2) 62% - не такое уж и пустое число.

для меня "самая сладкая зона" второй волны - это 50-62%. если третья пошла оттуда - то все будет ОК наверняка.И стопы божеские.

77% отката ==> переход на клин как основной сценарий.

больше - мы в потенциальной зоне риска: переход на более мелкие структуры, готовность к боковику и смене сценария.

Змей, так-то оно конечно так - в вероятностном смысле мне возразить нечего, полностью согласен. Но то, что при откате >90% - это совершенно не может быть 2-ой волной - тут я согласиться не могу. Правилами не запрещено - это раз, встречается - это два. Попадал я в такое при торговле и не раз. В основном на мелких - это точно. Уже думаешь "здравствуй лось", но потом вмазывает таким растяжением, что аж дух захватывает. Ведь это один из путей получения технической фигуры "двойное дно/голова", хотя и не самый массовый. И "Двойное РеПо" на 1-2 возникает.

По поводу соотношения риск/прибыль - все ок. По импульсу строю пирамидку, и вход при таком раскладе - самым минимальным лотом. Вышибает пару-тройку долларов, а при благополучном развитии это сильно заметно повлияет на динамику долива при ограниченном общем стопе. Все получается вопреки расхожему постулату, что система должна давать более 50% плюсовых входов, иначе каюк.

ЗЫ: но "давиться до упора" при 90% отката, что это 2-ая - это точно ошибка.

ЗЫЫ: есть такая "фишка" защиты от плоскости: ставить стоп на волну В, если "жаба" позволяет, на 161% от возможной волны А. Контрольный уровень: 138%.

Если до 138% - все ОК.

Если 138-161% - то ТП переносим "в ноль" - в подавляющем числе случаев рынок возьмет его.

Ну а если выносит 161% - то и жалеть не о чем: он потом прёт против шерсти о-го-го...

Там не 90 было на тот момент, а примерно 78% вообще то. И волны 1-2, 1-2 паттерн как раз такими и бывают перед сильным растяжением. Посмотрите на доллар йену на самом лое, где я говорил что дно пройдено и будет ралли в ветке форекс. Там гораздо более чем 62% вторая была. А уж по нашим стокам вообще с добрым утром такое часто.

Но всё это разговорчики в строю, а вот газпром меня волнует, если фрактал 134 пройдёт, и затем на 143 не остановится - то быть великому ралли газпрома, единственному такому в году. Эти придурки могут легко 10р сделать дивы, и себя не обидят, и закон выполнят.

alexastrader пишет:

Там не 90 было на тот момент, а примерно 78% вообще то. И волны 1-2, 1-2 паттерн как раз такими и бывают перед сильным растяжением. Посмотрите на доллар йену на самом лое, где я говорил что дно пройдено и будет ралли в ветке форекс. Там гораздо более чем 62% вторая была. А уж по нашим стокам вообще с добрым утром такое часто.

Но всё это разговорчики в строю, а вот газпром меня волнует, если фрактал 134 пройдёт, и затем на 143 не остановится - то быть великому ралли газпрома, единственному такому в году. Эти придурки могут легко 10р сделать дивы, и себя не обидят, и закон выполнят.

Пример про йену правильный, но несколько "мерзопакостный" ))

Но затронута важная тема: индивидуальный характер инструмента. Я про нее забыл, но зря, это очень важно.

Йена, франк - они очень глубокооткатные.(простой стат. замер по всем движениям дает 77% как самое вероятное) Еще сюда же фунт, с его мерзким нестабильным характером(среднее было 62%).

Евро - не из этой кагорты было: 50%. Когда писал пост выше - в принципе о ней рассказывал.

===================================================

Газпром: Алекс, будь другом, выложи бычий сценарий))))

Чтоб ты не вел себя как еврей, у которого попросили денег,  надо не оставить тебе такой возможности:  сделай простое допущение: неправильно был определен волновой уровень максимума 2011 года - 246 руб. (это даже не ошибка). Понизь его уровень, ну и выкинь расклад по уровням окончания: писсимистичный/оптимистичный))

Да, иногда встречается. Бывает, но редко. Когда видишь необходимость продолжения движения в сторону предполагаемой 1, можно вставать. Но метить 1-2 в таком случае не стоит. Я про это говорю. И ещё говорю, что одна норма периодически нарушается, но  нарушение нескольких норм - уже приговор для разметки.

Зак пока нет времени, я написал 134 и 143 ключевые точки. А там космос. В любом случае человек может выйти без убытка, ну не вижу вниз ещё далее газпром я.

вспомнил, когда были адские 2-ые: евро,фунт на прошлогоднем рейде вниз двойным зигзагом.

запомнилась вот эта тварь, ибо "чут нэ обдэлался"... был настолько уверен в счете, что хорошо зарядился еще  в первой половине коррекции.. такие же фишки выплывали и еще на евро и фунте, причем на разных ВУ.. и что сильно било по нервам, так это то, что эти коррекции были ПЛОСКОСТЯМИ с немерянно длинными волнами С. по фунту и выше 90% зашкаливало не раз.

Меньшие ТФ МТ4 не хочет показывать так далеко назад, но и так видно. 2-ая - плоскость. здесь на зигзаг похожа, но часовики уточняли как плоскость:

кста, на картинке сверху на индикаторах и волнах "ноль" и "два" специфицеский какой-то дивер....  кто что про него знает ?

добрый день!Змей а что если сипи в волне .с. до 1600 дойдет тогда как ?ведь он выйдет из канала который ты обозначил как abcde

Я сейчас в замешательстве. Прежний вариант лопнул. Что дальше - ХЗ. Будут идеи - напишу.

вот и заход с другой стороны о том же намекает:

http://usdup.ru/comment/3302#comment-3302